【国際】バルス仏首相「オーストラリア次期潜水艦、すべて同国で建造」

1 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/02(月) 22:24:14.39 ID:CAP_USER*.net
バルス仏首相「オーストラリア次期潜水艦、すべて同国で建造」 | ワールド | 最新記事 | ニューズウィーク日本版 オフィシャルサイト
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2016/05/post-5024.php


　フランスのバルス首相は２日、政府系造船企業ＤＣＮＳ社が共同開発相手に選ばれたオーストラリアの次期潜水艦をめぐり、すべての潜水艦がオーストラリアで建造されると述べた。

　ターンブル豪首相は先週、次期潜水艦の共同開発相手の選定作業で、フランスが日本とドイツを破ったと発表した。

　バルス首相はニュージーランド訪問の途中でオーストラリアに立ち寄り、ターンブル首相と会談。その後通訳を通じて記者団に対し、ＤＣＮＳとオーストラリアが結ぶ契約の内容を自身が確認すると説明。「できるだけ早期にこの契約をまとめたい」と述べた。

　その上で「われわれはコミットメントすべてを果たす。オーストラリアの選定にあたっては１２の潜水艦をオーストラリアで建造するということになっていた。それがわれわれの合意の基礎だった」とした。

　ＤＣＮＳのトップであるエルベ・ギユー氏は先週、今回の合意によりフランスの造船所で約４０００人の雇用が創出されると発言。国内で建造されることが当然視されていたオーストラリアでは驚きの声が広がっていた。
157 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/03(火) 02:00:35.68 ID:O8/ANdfZ0.net
>>1
フランスはノックダウン生産するつもりなのか
3 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/02(月) 22:25:52.34 ID:3TDXut0x0.net
コリンズ級の悪夢再びｗ
4 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/02(月) 22:26:26.56 ID:SpkRH6em0.net
これってフランス側に意味あんの？
9 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/02(月) 22:27:53.15 ID:N4edBscb0.net
>>4
設計図だけでカネになるってことじゃ
もともと大したもんじゃないし
11 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/02(月) 22:29:03.28 ID:LaxLNS5I0.net
>>4
搭載する武器はフランス製。こっちのほうがはるかに美味しい
60 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/02(月) 22:46:52.73 ID:8YJuT/iM0.net
>>11
あれ？
オーストラリアって確かアメリカ製の武器積むことを条件してなかったか？
5 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/02(月) 22:26:43.87 ID:Qae7uunr0.net
コリンズ級の二の舞いとは思うが
まあ好きにして。
6 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/02(月) 22:26:54.58 ID:6YHegvyE0.net
中国に無償供与するのと同義だからな
さすがにそこまでは付き合いきれない
8 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/02(月) 22:27:03.87 ID:qyHXXaCA0.net
豪州の納税者が一番恐れていた展開に
14 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/02(月) 22:29:22.73 ID:yPpyH7bb0.net
部品をすべてフランスで製造→組み立てをオーストラリアとかそんなんじゃねえの？
16 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/02(月) 22:30:07.68 ID:YZ3qWddN0.net
>>14
フランス２は、フランス労働者が喜んでたから、
フランスで部品作って、ノックダウン生産だろうな。
18 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/02(月) 22:30:16.69 ID:mnExRpYi0.net
よりによってフランスとはなｗｗｗｗ
中国にも原潜技術売るんじゃないかｗｗｗ
22 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/02(月) 22:32:14.57 ID:+CJ7/BdV0.net
実在しない潜水艦を作るので
製品として完成するかが未知数
まあがんばってくれ
26 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/02(月) 22:34:34.28 ID:37DdQeaQ0.net
雇用と高性能潜水艦

二兎を追うものは一兎も得ず

ことわざまんまの結末になりそうだな。
33 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/02(月) 22:36:12.20 ID:3TDXut0x0.net
>>26
まさに絵に描いた餅だな
やっぱりオーストコリアなんだなと思うわｗ
31 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/02(月) 22:35:21.48 ID:fqQYGXtq0.net
源泉の船体に通常動力を載せるウルトラA
32 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/02(月) 22:35:43.85 ID:skclopB20.net
仮想敵国がインドネシアぐらいしかいないのに
なんで5兆円も掛けるのか不思議
36 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/02(月) 22:36:55.01 ID:/8/fEemH0.net
フランスは100台以上の潜水艦の輸出しているからノウハウがあるんだよ
売り込みも乗員訓練も補修もマニュアル類も相手に合わせたカスタマイズも
隠すものは隠して売れるものは売って
しかし日本は全くその経験がない
ノウハウを得る貴重な機会を逸した
40 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/02(月) 22:38:15.09 ID:4hW3O7ta0.net
>>36
ほとんど完成品売りつけてるんじゃないの？
49 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/02(月) 22:40:39.82 ID:qrT2UGEP0.net
>>36
潜水艦での特殊部隊の運用ノウハウもフランスに有利に働いたみたいね
38 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/02(月) 22:37:13.26 ID:E5QTINNb0.net
それってフランス選んだ意味あるの
今世紀中に完成するといいな
44 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/02(月) 22:39:31.39 ID:6b5hhGZj0.net
シュフラン級原潜の建造は順調なのか
45 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/02(月) 22:39:42.71 ID:3TDXut0x0.net
そもそもフランス製の兵器って「独特」なんだよな
はっきり言って運用しづらいぞ
50 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/02(月) 22:40:40.80 ID:N6KQttjl0.net
オーストラリアって存在感ゼロだよな
56 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/02(月) 22:44:46.35 ID:O0d7rUxl0.net
オーストラリア製造での新設計通常動力船は完成せず
結局フランス製造の原潜買うことになると予想
57 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/02(月) 22:45:27.94 ID:2i1KazQq0.net
共同開発相手のフランス企業の頭は「フランスで建造する」と発言して、
フランスの首相は正反対のこと言ってるのか。
で、フランスの大統領はどっち？
62 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/02(月) 22:49:17.58 ID:XHV8vlTJ0.net
原発製造の技術も手に入るアル。これで南シナ海の海上原発も完璧
64 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/02(月) 22:50:58.44 ID:DF//up5K0.net
日本人は国際的な商売の競争を知らない
禁止されているが賄賂を渡さないとダメなんだ
中国はむろん、フランス、イギリス、他にも多い
70 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/02(月) 22:52:25.65 ID:CiGR+7Y10.net
オーストラリアの潜水艦なんてどうせ実践投入されることもなく一生終えるんだろうから
運用の安定性や性能よりも雇用重視になるわな
グダグダ長引いてくれるほどオーストラリアてきには美味しいんじゃないか
77 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/02(月) 22:55:40.03 ID:zrWwmUlw0.net
日本も原潜を作ればいいんじゃね？
あとは核ミサイルとか
84 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/02(月) 22:59:53.43 ID:f0VuNsH/O.net
フランスは軍事商売が上手い。ロシアへいくはずの揚陸艦がウクライナ問題でポシャったが、ちゃんとエジプトに売り付けてる
おまけにロシアへの違約金の話しもどうなったのか報道がない。結局うやむやにしたのか
ずるがしこい国だよ、フランスは。
85 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/02(月) 23:01:53.88 ID:DzLgFDFh0.net
オーストラリア軍人は災難だな
91 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/02(月) 23:02:46.03 ID:Ad0cLFoq0.net
人口2000万の国の四兆円はすごくでかいぞ・・・
92 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/02(月) 23:02:50.33 ID:UIGmDL4j0.net
フランスで作らないと
無理なんでないの
93 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/02(月) 23:03:25.18 ID:DzLgFDFh0.net
>>92
潜航は可能
137 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/03(火) 00:08:45.19 ID:3Oj4Wzn+0.net
>>92
フランスでもエンジンが難しいんじゃないだろうか
2000トンに満たない通常動力しか作ってなかったのに水中5300トンって
151 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/03(火) 00:51:41.40 ID:w6W711az0.net
>>137
フランスは新規なもの大好きだけど、多発する不具合ももれなく付いてくるからなあ。
94 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/02(月) 23:07:23.02 ID:+dUhgPzP0.net
豪は親中首相が潜水艦作るの諦めたんだろ
フランスに潜水艦のマトモな技術は無いのは誰でも知っている
95 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/02(月) 23:08:30.83 ID:FBOFR+kS0.net
これに先立って、同じような契約で作られたインドの潜水艦がそろそろ就役する
それがどの程度のものなのかってのが見所
因みに、インド海軍は次はそうゅう級にしてくれと懇願している模様
100 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/02(月) 23:13:20.63 ID:gOgXKtsF0.net
>>95
インドのは1800tクラスのディーゼル潜水艦

オーストラリアのはフランスが建造中の最新鋭の5000tの原潜を元に
原子炉の代わりにディーゼルエンジンを乗っけますって
アメリカでもやった事の無いハイレベルの建造計画だよ

それを全部オーストラリアで建造するって言ってるんだもん
96 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/02(月) 23:08:33.08 ID:rkH+9Rzx0.net
もうこれ、オーストラリア製じゃないのか・・・
97 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/02(月) 23:08:35.88 ID:rkMm5znPO.net
フランス製の原潜をディーゼルに換装した船体に
アメリカの戦闘システムと武装を詰め込んだものを
オーストコリア人が作る

かなり難易度はハードモードだよ
(´･ω･｀)
99 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/02(月) 23:10:23.81 ID:zrWwmUlw0.net
>>97
まずフランス本国ですら難儀しそうだな

まあ共和国と帝政をマージしたあいつらなら問題ないか
109 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/02(月) 23:22:05.92 ID:UqXSUXMi0.net
フランス軍の原潜を通常潜に再設計して米軍の戦闘システムを載せてオーストラリアで新規に建造するって
なかなか難しい物があるなあ

フランス軍や米軍での運用実績が全く無い新型艦をオーストラリア軍が一から運用ノウハウを開発していくんだから
戦力化するのは当分先の話になるし、ちょっと上手く行くとは思えないのだが
110 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/02(月) 23:24:02.68 ID:0S0KvIoS0.net
>>109
上手くいきませんねーもうちょっと改良が必要ですねーを繰り返して無限に追加予算を吸い取る
それがフランス流
114 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/02(月) 23:31:58.29 ID:M8s7+JrO0.net
このオーストラリア政府の判断力
そら中国人に蹂躙されるわ
115 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/02(月) 23:34:05.96 ID:kcpXP5Yd0.net
建設途中で頓挫すると思う
116 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/02(月) 23:34:16.28 ID:LmQiBS4U0.net
オーストラリアの潜水艦は滅びのおまじない搭載かw
119 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/02(月) 23:37:46.03 ID:3Knr+wnM0.net
内装は米製を載せたいみたいだけど、仏製のしか載せない様な仕様にしたりしてな
123 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/02(月) 23:42:37.38 ID:4hW3O7ta0.net
>>119
絶対途中でフランス製搭載しろって話になるんじゃないの？
まあインドネシアの鉄道の件と一緒でどっちもどっちだわ
127 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/02(月) 23:48:12.91 ID:3Knr+wnM0.net
>>123
仏としたらガワより兵器システム売った方が儲かるもんな
セット売りでアピールするだろうね
121 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/02(月) 23:41:44.75 ID:RaWDYjEI0.net
兵装はアメリカ製で決定したのかな？
最初のころ、関連スレで
日本の潜水艦じゃないと、兵装渡さないとかって話が出てたんだが
135 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/03(火) 00:06:37.27 ID:lGn/IdFc0.net
>>121
非常時に武器を調達すること考えたらフランス製武器システムはありえないだろうね
フランスを信じるような国はバカを見る
アメリカとフランスの綱引きが始まって、アメリカ製武器システムを積んでフランスにはタッチさせないような措置を取り
その分の追加の金をオージーに払わせる、というあたりで落ち着くんじゃない
139 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/03(火) 00:11:46.95 ID:ErJhNYgQ0.net
>>135
要するに難ありのところはオージーから余分に金を毟って解決するということで
話がついたようで何よりw
日本だったら絶対自腹切らされてた
166 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/03(火) 08:40:27.63 ID:dPdqSky30.net
>>135
もとから、システムや兵装一式はコリンズ級との相互運用性を持たせる要求で、日独仏はドンガラのコンペやってたんだがなぁ…
125 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/02(月) 23:46:44.69 ID:/NsfskPZ0.net
日本人なら、リスクを考えて、
完成品輸入 > ノックダウン生産 > 部品を含めた国内生産
とするだろうけどな。
技術もないのに、オージーは無謀すぎる。
131 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/02(月) 23:52:01.21 ID:Z1jYUUjq0.net
地中海のような穏やかな海でしかでしか運用できない潜水艦になったら大変だね
133 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/03(火) 00:00:23.51 ID:mlnOWgD50.net
しょうらいてき原潜が欲しかったから、
取り敢えず日本を当て馬にしてフランス原潜のディーゼル版をチョイス
134 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/03(火) 00:04:11.30 ID:Hs0YCK030.net
そうりゅうの設計図が漏れてシナに無双されるんだろうな。周辺海域制圧する分には持続力いらんしな。
141 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/03(火) 00:17:30.35 ID:2YmckhZhO.net
現地生産なんかいらん
庶民に何のメリットもない
156 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/03(火) 01:57:20.82 ID:m/KUK68R0.net
工場の流れ作業で組み立てるわけじゃないのにな。
フランスから工員や技術者呼んで建造するってんならまだしも
やるのはオーストラリアの素人達だから。失敗する未来しか見えない。
160 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/03(火) 04:18:08.53 ID:kkTdcTX60.net
なんというコリンズ改級フラグｗ
泣くのは海軍ばかり

原型の原潜自体が、フランスで建造遅延してるのに
それをほぼ改設計とか
161 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/03(火) 05:16:34.29 ID:R93vi4f40.net
あんまりしょほい潜水艦だと、日豪同盟の意味がなくなる
163 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/03(火) 06:37:30.20 ID:eqfbJYiA0.net
オーストラリアの金で実験、潜水艦の製造技術を学ぶフランス
165 :名無しさん＠ニュースです 2016/05/03(火) 08:02:44.89 ID:6kbwDjOn0.net
性能が足りなくても要求通りオーストラリア人が作れるようにしたという事にするんだろ。
韓国にTGVを売り逃げした実績があるからこの手の扱いはお手の物だろ。
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1462195454/

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