【沖縄社会】なぜ政府内から米軍撤退による中国脅威論が出るのか 海兵隊がいなくても沖縄がフィリピン化することはない

1 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 11:12:02.47 ID:CAP_USER*.net
 沖縄から米海兵隊が撤退すれば、南シナ海の南沙諸島のように中国が沖縄を奪いにくる−。
海兵隊の沖縄駐留が必要な理由としてインターネット上で、まことしやかに語られる言説だ。

 中国は近年、海洋進出と力による現状変更を進めている。顕著な事例がフィリピンなどが
領有権を主張する南沙諸島の実効支配だ。

 冷戦時代に米軍のアジア戦略で重要拠点だったフィリピンには、クラーク米空軍基地、
スービック米海軍基地があり、一時は2万人以上の米兵が駐留していた。
だが、国民の独立心の高まりや米国への反発などを背景に1991年、フィリピン政府は
米比友好安全保障条約の批准を拒否。
92年に両基地はフィリピンに返還され、全米軍が撤退した。

 一方、同じ92年、中国は南沙、西沙両諸島を自らの領土と規定する「領海法」を施行。
その後、中国は南沙諸島で岩礁を埋め立てて建造物を建造するなど実効支配を強めている。

 「米軍が退いたから中国が進出した」。
政府関係者でさえ中国の強硬姿勢はフィリピンからの米軍の撤退が大きな要因で、
沖縄から海兵隊がいなくなれば尖閣諸島だけでなく与那国島や本島まで
中国が奪いにかかるとの「仮説」を語る。
全米軍が撤退したフィリピンと、駐留する陸・海・空・海兵隊の4軍のうち普天間所属の
海兵隊だけの撤退を求める沖縄とでは比較できないにもかかわらず、だ。

 事実なのだろうか。

 軍事ジャーナリストの田岡俊次氏は、政治と軍事の両面から強く否定する。

 田岡氏は尖閣は2014年の安倍・習会談で事実上の現状維持で合意しており
侵攻することはあり得ないとする。
米国が最大の輸出市場、投融資先である中国にとり、米との決定的対立は避けたいのも事実だ。

 一方、米国にとっても中国は米国債1兆2千億ドルを保持して財政を支えているだけでなく、
3兆7千億ドルの外貨準備の大半をウォール街で運用し、米金融証券界の大黒柱になっている。
毎年150機の旅客機を輸入し米軍需、航空機産業の最大の顧客でもある。
武力衝突は双方にとり破綻を意味する。

 そもそも在沖海兵隊は「抑止力」になり得ないとも言う。
在沖海兵隊の戦闘部隊は第31海兵遠征隊(2千人)だけ。
他は補給・支援部隊だ。その歩兵部隊は1個大隊800人にすぎないと指摘。
「戦車ゼロ、装甲車約20両とオスプレイ、ヘリは戦争できる兵力ではない。
太平洋、インド洋地域の戦乱、暴動や災害時に在留米国民を救出するのが主たる役割だ」
と説明する。

 「沖縄の陸自第15旅団の方がよほど頼りになる」と述べ、海兵隊がいなくても沖縄が
フィリピン化することはないとする。

 では、なぜ政府内から米軍撤退による中国脅威論が出るのか。
田岡氏は「辺野古の新基地建設への正当性を持たせたいためだ」との見方を示しこう嘆いた。
「マスコミも政府関係者も基本的な知識がなさすぎる」(「沖縄基地」取材班)

http://www.okinawatimes.co.jp/article.php?id=154870
14 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 11:17:50.33 ID:m1opUWoW0.net
>>1
増援来るだろ
そのためにも基地の整備や情報収集のためにも現地の部隊が必要
何も在沖縄米軍だけで戦う訳ではない
45 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 11:23:43.62 ID:xiEL21bW0.net
>>1
領海内に侵略されてる時点でお花畑終了
85 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 11:31:51.53 ID:dz1ib0H10.net
>>1
この発言は中国知らなさすぎの情弱か中国人そのものかのどっちかだな
246 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 12:01:12.37 ID:Ypn1+Loz0.net
>>1
じゃあお前らのチカラだけで尖閣を守ってみせろよ
支那畜を領海内にすら入れるな
それが出来るのなら認めてやる
262 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 12:05:17.41 ID:2XsOidiH0.net
>>1
後半が「沖縄とフィリピンは違う」ことについて何ら説明になっていないw
296 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 12:12:46.92 ID:9B/wm5RI0.net
>>1
いやあるだろ
物量的に自衛隊じゃ中国からの防衛は不可能
沖縄本島だけならまだしも離島のことが考えられないのか?

自衛隊を軍隊に引き上げてもっと予算投入しても限界があるし
日米安保のほうが費用が安い
330 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 12:23:32.19 ID:S1hBdLkq0.net
>>1
米海兵隊の後ろには、全米軍がいるんだよw
365 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 12:32:47.06 ID:dFdwLEnL0.net
>>1
海兵隊が居ないと、沖縄が「中国化」する事は有るんだな。
465 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 12:55:33.77 ID:zleZmOa90.net
>>1もっと沖縄に軍備を置けってこと?
519 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 13:04:34.67 ID:VMQcXhKN0.net
>>1
第一列島線、第二列島線と
ちゃんと侵略計画があるだろ
それも無視かよ
623 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 13:29:22.63 ID:eKCDYrV40.net
>>1
南シナ海で中国がどれほどの暴力的現状変更をごり押ししているかを全く無視した議論で完全に間違ってる
よく恥ずかしげもなくこのような事を書けるもんだ
705 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 13:55:37.69 ID:CVw4bI590.net
>>1
第1列島線の構築はあきらめた言うんか
全くそうは見えんのじゃけのどう
758 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 14:08:25.34 ID:9B2ErUhyO.net
>>1
日本国内の軍事力高めても良いって事だな流石です
917 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 14:47:01.22 ID:BBDIs0f6O.net
>>1
お前ら沖縄が仕事(防衛措置)をしないから
17 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 11:18:36.25 ID:5qviBIr7O.net
撤退しなくても脅威ですから。
19 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 11:18:45.19 ID:cYEw7MwV0.net
>戦車ゼロ、装甲車約20両とオスプレイ、ヘリは戦争できる兵力ではない。
尖閣で戦車や装甲車が必要か?
尖閣侵攻の可能性から全面戦争の可能性に変わっている
20 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 11:19:14.49 ID:Fl2eDepr0.net
お花畑だな
24 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 11:20:17.50 ID:qxm5CY6L0.net
沖縄米軍は沖縄だけでなく南シナ海つまりシーレーンを守るためにも必要
それが今中国に侵略されつつあるから必要
28 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 11:20:55.01 ID:b2ZIcxUG0.net
西沙で中国軍がやらかしまくってるのは問題無いみたいにやるのが日本の左翼よね
29 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 11:20:55.06 ID:uSHCt3Y20.net
ってか沖縄からしたら中国領でもべつに構わんわけでしょ、最終的には。
柵封、日本領、アメリカ領を繰り返してるわけだし。
そのへんを考慮しないと日本政府も最後痛い目をみると思うが。
31 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 11:21:32.51 ID:DhJEtZlm0.net
フィリピン化しないで中国化するんですね
37 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 11:22:38.77 ID:vj/RxofU0.net
自称軍事評論家の田岡「フセイン親衛隊は精鋭ですから米軍は手こずりますよ!」←いつものようにアドレナリン全開で

米軍圧勝

自称軍事評論家の田岡「いやあ…予想してたより早く決着がつきましたね…」
43 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 11:23:37.15 ID:33CPWjP80.net


すでにそうなりつつあるんですけどね
米軍撤退したら本格化すると思うだろ、こんな状況なんだから
49 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 11:24:13.63 ID:Jb7UCSM00.net
田岡なんて何もわかってないバカだろwww
52 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 11:25:23.14 ID:xYY60l7r0.net
沖縄への中共の侵略が問題なんでフィリピンは関係ない
沖縄タイムスの論調を見れば判るだろうに
64 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 11:28:30.61 ID:C7ibjikB0.net
(戦争)

内地から見捨てられた。捨て石にされた。

痛烈に反省します。これからは基地も置いて護ります。

基地いらない。なくても問題ない。

(何か起きる)

内地から見捨てら(ry
68 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 11:29:25.21 ID:1ChR3MoN0.net
中国は尖閣諸島強奪宣言してるじゃんw
何いってんだかわかんね>1
77 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 11:30:17.73 ID:b1x6iKyk0.net
実際に周辺国を侵略してるからだろ
86 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 11:32:05.23 ID:Yob167jq0.net
>陸自第15旅団

陸地は守れても、島や海域はこいつらじゃ守れない
97 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 11:34:16.17 ID:JFOEWjnr0.net
「海兵隊がいなくても沖縄がフィリピン化することはない」
沖縄タイムスがまことしやかに報じる言説だ。
98 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 11:34:26.79 ID:uPwaBax40.net
もういっそ尖閣で篝火でも焚いて自衛隊も米軍も全部隊が本州で休暇を取ることにしました、とか報道したらいんじゃね?
心配ないかどうかすぐ分かるよ。
103 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 11:34:59.05 ID:moD8GEH/0.net
というか何で沖縄に自衛隊がある事を何も触れないの?
自衛隊だけで十分だと思うよ
111 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 11:36:08.14 ID:bZErtVVJ0.net
駐留している米軍が直接戦うわけじゃねーよ
自動介入のための“トリップワイヤー”だわ、常識だろ
115 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 11:37:06.60 ID:hvCHWlC80.net
北方領土と竹島は日本が軍事的空白になった瞬間にとられたんだがなw
116 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 11:37:09.43 ID:NatcyNin0.net
尖閣諸島を喉から手がでるくらい欲しがってるのに?
133 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 11:41:00.91 ID:kqilee0R0.net
翁長のこんな写真が出回ってるのに、警戒するなって方が無理
135 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 11:41:24.31 ID:IZ9RmWbK0.net
沖縄新基地に対抗して
南沙諸島の軍事要塞なんだから

海兵隊が居なくなるという前提がまずありえない。
から無意味な理論。
136 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 11:41:26.66 ID:pnMfGeVf0.net
なんでこいつ海と海兵隊わけて考えてるの?
手出したら殴り返されるリスクがあるから手出してこないだけで
放置してたら余裕で実効支配するだろ。

で、日本政府がのらりくらりしてる間に既成事実化される。
そういう国が隣にあるんだからしゃーない。
137 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 11:41:29.03 ID:4i+Ffad30.net
米軍が沖縄から撤退など有り得ない話しだが
143 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 11:42:25.03 ID:thKfM1e40.net
田岡って軍事オタクみたいだけど、歩兵の訓練したら、すぐにヘバろそうだなwww
156 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 11:44:58.36 ID:vIJ4G84X0.net
海兵隊が撤退したら誰が敵陣へ入っていくんだ?自衛隊は敵基地攻撃の能力ないんだぜ。
172 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 11:48:11.22 ID:7umsX59f0.net
>>156
沖縄から撤退するだけで海兵隊はグアムなどに存在するから問題な
159 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 11:45:17.43 ID:NP96xbdh0.net
田岡氏は尖閣は2014年の安倍・習会談で事実上の現状維持で合意しており
侵攻することはあり得ないとする。

笑止! この期に及んでまだこんなお花畑な論拠かよ。
かのくにが約束を守るような連中じゃないのは、明らかだろ。
いつまで机上の空論で自慰してるんかね
呆れるわ
162 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 11:45:42.97 ID:PowbsM5g0.net
尖閣が狙われてる現状が維持されてますが
そんなことは些細な問題ですよね
164 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 11:46:40.29 ID:xHZAy6z30.net
いつから海兵隊限定の撤退論になってたんだ?
全面撤退を主張してるのかと思ってたが
166 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 11:46:44.13 ID:vj/RxofU0.net
田岡「イラクでは米軍のハイテク兵器は通用しませんよ!」

米軍圧勝

田原「あっさり負けちゃったね」
173 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 11:48:35.55 ID:VC9hJZys0.net
第15旅団は2100名、主力の戦闘部隊は普通科連隊700名なのだが
それとくらべて海兵隊があてにならない理由がわからん
175 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 11:48:55.21 ID:owy9l7Wb0.net
沖縄に米軍が駐留してる事が、中国に対する抑止なんだよ!
そんな事も分からんのか!
187 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 11:50:51.05 ID:d0qEcYZ+0.net
田岡の軍事予想って当たったことあるのか
そもそも軍事評論家なら中国の南沙侵略を欠片でもいいから予想したんだろうなw
193 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 11:51:16.00 ID:SJDuPiV60.net
田岡w 湾岸戦争で予想全部外して赤っ恥かいてた奴じゃねぇかw
196 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 11:51:24.34 ID:TZHNHgHV0.net
自衛隊は行動に制約がありすぎて何もできないが
米軍はちょっかい出されただけでも実力で反撃するし中国相手にはそういう対応が正しいよ
214 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 11:54:23.27 ID:aK6zH+h10.net
フィリピン化しないが中国化するよね。沖縄タイムスの期待どおりに。
217 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 11:55:13.79 ID:tgWDbU6Y0.net
つーかフィリピンのミスチーフ礁が中国に占拠されたのって20年前だぞw
お前らいつの時代の人間だよw
223 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 11:55:50.48 ID:3jG6Kqa80.net
第一次大戦前のドイツと英国の関係はすごく良かったけど、
両国は戦争に突入。
要はそれまでの経済的つながりは戦争抑止にはならんって事だよ。
224 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 11:56:14.09 ID:+8+Qmvt1O.net
実際の所沖縄の米軍は台湾を守るためにいるんだが
227 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 11:56:57.95 ID:IHZ6ac/M0.net
沖縄海兵隊の規模は小さいから意味無い?
アホか
アメリカ人の海兵隊に手を出したら本国から増援が来るってことが重要だろうに
245 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 12:01:04.03 ID:jV6AXkoE0.net
>>227
ほんこれ
支店を置いてる意味を理解していない軍事評論家って何なの?
234 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 11:59:10.13 ID:i/26847k0.net
軍事ジャーナリストといいながら、軍事わからない田岡俊次に聞いて
どこに信憑性があるんだ。
243 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 12:00:26.50 ID:gVkVrS8+0.net
解放軍のプロパガンダワロタ。
247 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 12:01:40.07 ID:P93jYxsO0.net
で、フィリピンのように学生に軍事教練受けさせて自国民で国防する覚悟がお前らにあるのかね?納得するのかね?
252 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 12:02:21.86 ID:g5As1Imp0.net
米軍基地については少なくとも地位協定だけは改定しないとな
マシになったとはいえ今のままじゃさすがに沖縄がかわいそうだ
272 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 12:07:18.71 ID:+UulX5O/0.net
米中は直接対決したくないから米軍基地が抑止力になってるんじゃないの?

現に今、領海ギリギリを自分の領土だと叫びながら手を出せない状態じゃん
286 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 12:10:22.46 ID:DZIf4DHh0.net
米軍の全戦力が一個大隊ならそうかもな
295 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 12:11:59.40 ID:hAFYU50p0.net
日本も本格的に核武装に入る時期が到来したな。
300 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 12:13:49.87 ID:qEpYTfqC0.net
南沙諸島を軍事要塞化しないという米国との約束も守らない中国。
日本との約束を守るわけないな。
304 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 12:14:39.08 ID:Bl+tLDic0.net
フィリピンもまさか米軍撤収後にフィリピン化するとは思ってなかったろうにww
348 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 12:28:20.99 ID:dRrlOwvjO.net
お花畑すぎて呆れる
中国の海洋進出は本気だよ
356 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 12:29:55.93 ID:RvHHfyE+0.net
尖閣に手を出してくることは100%間違いない
362 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 12:31:57.10 ID:5movkZRx0.net
中国どころか、ミサイルで空襲警報鳴ってんのにもう忘れたのかな
こういうマスコミを排除する事が日本にとって1番良い
373 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 12:34:44.57 ID:UZJixBsw0.net
なんで海兵隊と陸自比較してるの?
しかも、周りが海の沖縄で…
382 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 12:37:50.79 ID:qaKNPbq60.net
嘉手納と那覇を破るとか無理ゲー過ぎる
そこ破ってもグアムと横須賀は無傷だし

海兵隊はどう考えてもいらない子
実際巡回ベースでしかない

どちらかというと脆弱な海兵隊を
第二のパールハーバーにしたいだけ
384 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 12:38:47.89 ID:MgDzIEJE0.net
今度は何処に中国のミサイルが配備されるかな?
408 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 12:43:24.19 ID:NitB5iJ90.net
中国の主張まんまだな
429 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 12:47:24.04 ID:IcH9wBTO0.net
地政学的に、沖縄、朝鮮半島が戦乱や緩衝地域となるのは仕方ないだろう・・
どうがんばってもそうなる。
435 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 12:48:23.83 ID:HTnP4i780.net
米軍撤退したからフィリピンが今苦しんでるんだろwwww
痴呆なの?こいつらwwww
450 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 12:51:43.05 ID:b0KsijAq0.net
米軍がいる状況でもすでに中国は脅威なんだが・・・。
475 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 12:56:46.95 ID:FqEcuhad0.net
沖縄の目の前の大陸棚主張してんのに
お馬鹿すぎる
486 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 12:58:41.45 ID:qtBS1ML20.net
>海兵隊がいなくても沖縄がフィリピン化することはないとする。

いや、するだろ確実に
そのために中国は沖縄を煽ってる節さえある
511 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 13:02:49.58 ID:kczmLp3y0.net
つい最近、空自が那覇基地に戦闘機旅団を増設してたろ?
だからもう米軍いなくっても大丈夫だよ
516 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 13:03:29.01 ID:RFimcZaf0.net
沖縄が狙われないと言っている連中は、第一列島線、第二列島線といった中国の大戦略をどのように考えているんかね。
527 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 13:05:43.76 ID:QUSAJeyp0.net
で、もし台湾海峡が封鎖されたらどたいなるん?
535 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 13:07:25.96 ID:CxXC8pTU0.net
海兵隊のグアム移転はおかしい
日本政府も沖縄に海兵隊がどれだけの数居るのか知らされて無いのに
547 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 13:11:01.66 ID:UCm5SQsd0.net
実際に領海侵犯して海保の船にぶち当てられてんだろ
アレは漁船が勝手にやったことだとでも言うつもりか
560 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 13:14:17.17 ID:QdA1N0xD0.net
こいつらには尖閣が見えないのか
570 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 13:17:13.70 ID:mRmXKeAzO.net
何が怖いって、沖縄タイムスが怖いw
584 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 13:19:56.73 ID:xiEL21bW0.net
沖縄を完全要塞化にして住民は本土へ強制移住。
これが一番良い
599 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 13:22:57.75 ID:pGWVSvfJ0.net
自衛隊だけじゃ、半年持つかどうかだな
600 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 13:23:01.15 ID:u25pGw410.net
平時に兵力が少なくても有事に使える基地が必要なんだが
609 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 13:25:50.90 ID:gMffY5/H0.net
戦争できる兵力ではないけど
そこに配備されているっていうだけで抑止力になってるだろ
618 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 13:28:23.74 ID:8kdK0H2B0.net
普天間を嘉手納のように考える人は多いし
海兵隊に空軍海軍と同じような役割を期待する人が多い
636 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 13:32:04.85 ID:voXePAjT0.net
田岡って湾岸戦争でイラクの地上軍はすげーすげー言ってたやつか
650 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 13:39:03.39 ID:vkpqTq3d0.net
試しに撤退してみよう
666 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 13:43:59.05 ID:4v7+hMII0.net
もし仮に沖縄が共産支那帝国に占領されたとしたら
真っ先に粛清されるのは沖タイの関係者だろうな
672 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 13:46:30.69 ID:6uOMSE3c0.net
沖縄は地理的に見て重要な緩衝地帯っぽく見えるもんな
674 :名無しさん@ニュースです 2016/02/21(日) 13:46:40.42 ID:a4Rm/mnh0.net
沖縄を二度と戦場にしないために米軍は撤退させない方がいいと思いますぅ
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1456020722/

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